«Умом Десятку не понять,

Аршином общим не измерить:

У ней особенная стать…»

"В десятку можно только верить".

Фидбек в творческом выражении оценён, спасибо, друзья  

Всем здравствуйте! Отличные комментарии, прям в точку! 

admin, да не, мне не жалко, пишите, а то мне лень этим "энтузазимом" заниматься. А комменты это не награда, а приговор (шучу, если шо). Если тут можно в буриме поиграть, могу присоединиться Только, если по теме, полно утилиток запрещающих обновление, а также тех, что позволяют выбрать чего надо поставить, а от чего отказаться. Всем остальным, у которых винда живет не более месяца из-за любви к играм, этот материал наверно лишний.

палку не перегибайте

Хватит ахинею нести, лучше , если в теме, то напишите об ожидаемой как пишут многими облегченной версии Windows 10 - Lite OS. По слухам речь идёт об операционной системе "облачного" типа, местом хранения пользовательской информации также станет защищенное облачное хранилище и необходимость в антивирусных приложениях также отпадёт. НО... Для работы Windows Lite нужен постоянно интернет! Кто в теме?

voxr, слухи идите и собирайте там, где их распространяют. Что вы будете потом делать с этими слухами? Пережёвывать в уме? А эта статья не ахинея, она дельная, в ней изложен реальный фактаж, анализ существующих проблем и советы, как избежать этих проблем.

Я вообще то имел ввиду не статью, а ваши с с нафталинычем комменты.

voxr, первое время платформа Lite OS будет существовать как бета-версия, а выпуск полноценной стабильной сборки планируется на осень 2019 года. 6 апреля 2019 года стало известно, что компания позволила скачать новую ОС своим партнерам, но совершенно секретно (хотоите, ищите утечки и тестируйте сами). Предполагается, что платными будут пакет программ Office 2019, а также дополнительное дисковое пространство в облачном хранилище OneDrive. За любое "расширение" придется заплатить. Не будет поддержки привычных win32 приложений. В середине-конце лета будет доступна для скачивания бетка. Оконная десятка почит в скором в прошлое. Но не надейтесь, все равно заплатите, только по другой схеме. Учитывая будущее и 5G, то к интернету у вас будет подключен даже унитаз. Но пока нет предмета для "исследования", то как правильно сказал адимн, нефик пережевывать сплетни.

Имеется в одном хозяйстве ноутбук Acer Extensa EX2540, i3 6006U, 6 ГБ, SSD 240 ГБ. На ноутбуке стоит Windows 10 1803 со всеми обновлениями стандартно обновленная в мае 2018 через ЦО с предыдущей 1709, а та с 1703. На сайте Acer есть информация, что они проверяли EX2540 на совместимость с 1809 Fall Creators и устанавливать можно. Однако, с декабря 2018 на этот ноутбук через ЦО так ни разу и не было предложения обновиться до 1809, шли только обновления к 1803. Вчера "хозяйка" отсутствовала. Пока ее нет, решено было ноутбук проверить, почистить от мусора, остатков обновлений, bak/tmp. Еще раз были проверены обновления, новых не обнаружено, чистка штатными средствами и ручками произведена. Созданы дифференциальный к предыдущему декабрьскому полному архиву и новый полный всего диска на всякий пожарный со всей бухгалтерией. Времени оставалось еще 2 часа и решено было обновить ноутбук, не дожидаясь из ЦО, сразу до 1903 через помошника. Помошник скачал все довольно быстро, далее создал на SSD папку с дистрибутивом и %-ты побежали уже по созданию возможности отката в $WINDOWS.~BT. Сначала %-ты бежали более-менее, но где-то с 77% процесс резко затормозился и каждый следующий 1% давался туго, сначала 3, потом 5 и более минут. Подумал, что все, но после 89% сразу наступило счастье (казалось бы) и ноут запросился на перезагрузку. При перезагрузке %-ты побежали тоже не в ускоренном виде и при 22% в 15:00 экран ноутбука был прикрыт бумагой, чтобы не светился, и процесс оставлен до утра без наблюдения. Сегодня утром листочки бумаги были убраны, а ноутбук был обнаружен выключившимся. После нажатия на кнопку включения, на черном экране живым был обнаружен только курсор мыши. После принудительного выключения/включения на экране пробежал логотип Acer, точечки кружочком, мелькнуло и пропало консольное окно, быстро какая-то надпись о неудачном обновлении и опять экран стал черным, даже без мыши. Прошло еще несколько минут, признаков жизни не наблюдалось. После второго принудительного выключения/включения, логотип, точечки кружочком, надпись об производимом откате. Через несколько минут, не более 5-ти, ноутбук сам перезагружается, появляется экран входа. Входим, видим старую 1803 как ничего и не делали. Пришлось включить только обратно антивирус, отключенный когда процесс обновления стал резко тормозить. Папка отката $WINDOWS.~BT резко похудела до 2,95 ГБ, а перед перезагрузкой для обновления нарасла до 25 ГБ. Папки Windows10upgrade с цифры-цыфры.esd и созданного из него дистрибутива 1903 остались на месте в целости и сохранности. Можно и образ-iso 1903 собрать.

А я уже подумывал готовиться восстанавливать все из архива, а оно вон как быстро и без болезненно само восстановилось. Получается - за откат ЗАЧЕТ! Кстати, "хозяйка" ни о чем не подозревает, за ноутбуком преступников не застукала. До этого случая, в виртуальной машине Hyper-V 10-ка 1809 помошником была обновлена до 1903 за 1,5 часа, так сказать, в целях теста. Когда представится возможность проверить EX2540 на чистую установку 1809/1903 не знаю, пускай с 1803 живет.

Фёдор, вот ЦО и не предлагал обновится до 1903 из-за проблем в конфигурации или ноута или установленного ПО для корректной работы или самой ОС потом (например нет обновления дров для корректной работы ОС с новой версией ОС). Тут и гадать не надо - хочет хозяйка 1903 - ставь начисто...через месяц-другой. А за "протокол" испытаний зачет, посмеялся, тока букав много  

Если что-то имеете в виду, то и пишите конкретно о том, что имеете в виду. А то ваш экспрессионизм может быть неправильно понят.

нафталиныч, так ЦО и до 1809 уже больше полугода не предлагал, хотя асер говорит, что возможно.

Кстати, не на что там в конфигурации грешить, видео только встроенное 520 чтобы  курсор на черном экране показывать.

Написал Вам, так как имел опыт с подобными проблемами. Точку потавит только попытка установить с нуля, когда не будет привязки к уже установленному ПО на ПК. Не думаю, что Вашей хозяйке понравилась бы версия 1903 с нерабочим интернетом, например, или глюках в любимом ее софте.

Фёдор, кроме того, как повествует сама контора мелкософта, то в ЦО к Вам не придет обновление, которое имеет уже известный им глюк\проблему в работе с  конфигурацией Вашего ПК, до тех пор, пока не решат ее. На практике люди спешат обновиться принудительно и часть из них потом имеют проблемы и либо откатываются или пытаются ставить с нуля. Возможно, у вас сбоит драйвер встроенного видое с новой версией ОС. Обновите драйвер (убедитесь в описании в его поддержке новой ОС), а потом повторите обновление.

Я еще помню DOS/NETWARE, даже дистрибутивы на дискетах имеются и живые.

Драйвер под встроенное видео там из ЦО от ноября 2018, он новее чем последний на сайте производителя под модель. А вот BIOS под модель Acer обновлял уже дважды только в этом году.

В том же хозяйстве есть десктоп от Acer, на нем все тоже самое ПО и задачи. Десктоп в декабре до 1809 обновился сам через ЦО без проблем.

Всё же, что откат штатными средствами, что бэкап-рестор при помощи Dism++ - это истинное мучение. В первом случае - сто каких-то бестолковых шагов и неизвестно что будет, бэкап дисмом - ну о-о-о-чень долго. При этом процессор готов из системника выпрыгнуть, настолько загружен под завязку. Прямо интересно, что там такое делается в это время?

Нет, что ни говори, а диск Сергея Стрельца (дай ему Бог здоровья) и Aomei Backupper - это наше всё. Быстро, надежно, удобно.

Предположение про BIOS на Acer Extensa EX2540 подтвердилось. После обновления BIOS до последней версии, из ЦО пришло объявление о готовности обновления сразу до 1903. И еще один интересный факт, но на другом ноутбуке Acer. При предложении из ЦО обновить Windows 10 Домашняя для одного языка обновление ОС на SSHD 750 Гб прошло штатно без эксцессов и появления лишних разделов на жестком диске, среда восстановления осталась в первом разделе. А вот на этом же ноутбуке при обновлениее помошником Windows 10 Профессиональная на SSD 240 Гб в конце создался раздел производителя в 551 Мб и среда восстановления съехала туда. Еще и при первой попытке обновления было падение в синий экран на 87% создания отката. После создания дампа и перезагрузки, при второй попытке обновления помошником все прошло штатно, но был отключен KIS и PlexCompressor_Viewer. Дамп не ковырялся, но есть уверенность, что в синьке виноват второй персонаж. После обновления проблем с ним не наблюдается.

Фёдор, а может все не так? И вот почему, именно сегодня вот така новость

https://overclockers.ru/blog/Scorpion81/show/27270/windows-10-1903-teper-dostup
na-vsem-pri-proverke-vruchnuju

Вот у вас и пришла вам весточка в ЦО....а вы биос "обновил". Биос в основном вам поддержку нового оборудования цепляет или установки по умолчанию. И для винды это побарабану, если перед установкой вы в биосе все верно установите.

нафталиныч, я уже тут упоминал, что на этот ноутбук не было предложения из ЦО обновиться и до 1809. BIOS на нем никто не обновлял еще с родной начальной версии 1.11 из 2017 года, а последняя от 02.2019 версии 1.18.

Фёдор, а ничего, что я не обновлял биос с 2011 года, а обновление пришло сегодня в ручном режиме, а ранее не было? Кстати и 1809 обновлял принудительно - из интереса...

нафталиныч, не обновляли, ну и хрен с ним с вашим биосом? В той же конторе есть десктоп на ASUS P5KPL c E5300 на него тоже давно и ничего нет, но предложения обновиться до следующей версии Windows 10 Pro приходят регулярно. Конкретно под 1903 еще вчера уведомление пришло, а позавчера там просто никто и не проверял.

Не могу удалить Windows.old отказано в доступе

Если у Вас Windows 10, запустите командную строку (от имени администратора)» и введите команду:

RD /S /Q C:\windows.old

После чего нажмите Enter.

winkiller, вы провокатор? Сначала хотя бы задали вопрос, что делал человек для удаления Windows.old

Олег Рудольфович надеюсь вы выполняли Очистку диска? Если нет - не слушайте winkiller'ов. Папка Windows.old должна стандартно удаляться через системное средство Очистка диска. Если папка не удалилась, не мешает проверить, что там осталось, возможно просто пустые скрытые папки, а может быть и что-то еще вам вполне не помешающее в будующем. Только убедившись, что ничего нужного в ней нет и была произведена стандартная процедура очистки диска, можно пробовать удалять папку из командной строки. Иначе, можно удалить много нужного, если система вам подчинится на командную строку. Бывают случаи, что достаточно удалить внутри вложенные скрытые пустые подпапки чтобы удалить родительницу.

Олег Рудольфович, запустите для диска С утилиту cleanmgr.exe и для очистки укажите файлы предыдущей установки Windows.

Фёдор, зачем задавать вопрос, если

Далее, Фёдор, прежде чем мне вешать ярлыки, не плохо было бы заниматься собственной персоной и не лезть со своими поучениями хотя бы в мои посты, я в ваших советах не нуждаюсь и не прошу у Вас ничего.

Фёдор, к вам убедительная просьба: не общайтесь с пользователями сайта в провокативной надменной форме. Уважаете себя - уважайте и других. Мещанский стиль вашего общения сводит на нет все ваши, порой даже дельные, советы.

Фёдор, странно, что у вас так много вопросов. Итак по порядку ликбез, изините, если все это Вы знаете лучше меня.

Windows.old. Внутри этой папки находятся три под папки: Windows, Documents and Settings и Program Files. Папка Windows.old появляется после обновления операционной системы Windows до более новой версии. Например, такая папка появится если вы обновите Windows 7 до Windows 10. При полной переустановке Windows папка Windows old не появляется. При обновлении на системный диск записываются новые системные файлы, которые нужны новой версии операционной системы. В то время как старые файлы не удаляются, а перемещаются в папку Windows.old. Это делается для того чтобы в случае необходимости можно было вернуться к старой версии операционной системы без полной переустановки. Папку Windows Old можно удалить. Но, нужно понимать, что после удаления папки Windows Old Вы не сможете вернуться к предыдущей версии операционной системы. Другими словами, откатить обновление после удаления Windows Old уже не получится. Из чего следует, что удалиить можно эту папку на любом этапе, а уж тем более, если система работает без конфликтов.

Считаю, что winkiller дал короткий и дельный ответ Олегу, который решил удалить, он же не спросил в том числе, а что будет если удалить. Другое дело, когда появится диалог с вопрошающим, например, а как запустить командную строку от имени админа....

С адимином согласен, который здесь достаточно либерален и терпим, учитывая политику публикации здесь постов и злоупотреблять этим не следует.

Govard, в данном случае вопрос был один. Насчет трех папок вы ошибаетесь, для подтверждения большего количества папок я Windows.old восстанавливать не собираюсь, так как все они были уже прибиты штатно через очистку диска без остатков во всех наличных у меня редакциях Windows 10. А вообще я человек любопытный и приглядываю чего система делает, куда складывает и в каком количестве. Быть любопытным мне и по штатному расписанию было положено и не только в отношении компьютеров пользователей.

Спасибо что откликнулись. Очистка выполнена но папка windows.old осталась 0байт. Командная строка от имени админ.: отказано в доступе.

Ну уж если даже в этом случае она осталась, загрузись с любого LiveCD (лучше на основе Linux) -- папка удалится обязательно...

Скажите пожалуйста утилиту Dism++ для создания резервного образа можно запускать из работающей системы? Ранее всегда запускали Dism из внешней среды, согласно Вашим статьям. 

vld32, Dism++ для создания бэкапа можно запускать из работающей системы. Для восстановления из бэкапа может потребоваться запуск с загрузочного носителя. Dism++ есть на LiveDisk’е Сергея Стрельца.

А штатной dism можно равернуть этот бэкап, созданный dism++, при необходимости?

vld32, да, Dism++ - это графический интерфейс к штатной консольной утилите Dism

Извините, если не совсем в тему опять вопрос, но раз уж заговорили про Dism++, то использовав недавно эту утилиту для создания бэкапа , обнаружил в ней более широкий функционал , отраженный в ее главном меню. Там что то и с драйверами связанное есть , вроде бы. Нельзя ли с помощью этой утилиты «штатно» клонировать Десятку? Мне необходимо продублировать свою систему с персонального компьютера на новый ноутбук. Хочется сделать это максимально эффективно и надежно. И современными средствами. Тем более система в редакции уже 1903, и возможно , старые средства и способы , широко описанные в Ваших статьях , могут не совсем подойти? И , честно , не очень хочется устанавливать для указанной цели в систему Акронис. Буду благодарен за совет! 

Можно. Dism++ не предусматривает клонирование Windows как таковое, но его можно осуществить путём захвата исходной операционной системы в WIM-образ и развёртывания на другом разделе или диске. Но если разворачивать на другом диске, то, чтобы система работала с этого другого диска, нужно либо вручную создать загрузчик и развернуть WIM-образ с помощью Dism++, либо установить систему с  WIM-образа с помощью LiveDisk’а Стрельца, как рассмотрено в этой статье. Как видите, для клонирования проще использовать софт типа Акрониса, AOMEI Backupper или AOMEI Partition Assistant. Эти программы поддерживают "горячее" клонирование, т.е. клонирование Windows из её рабочей реды. И эти программы без лишней вололикиты произведут клонирование и загрузочного, и системного раздела.

При переустановке указанным способом не только на другой диск, но и на другой компьютер , вероятно , может возникнуть проблема не только отсутсвия загрузчика , но и несоответствия драйверов, уже установленных в системе, драйверам , необходимым для работы на новой машине? Или 10 - ка решает эти проблемы автоматически? Может быть, если все таки идти по пути использования только штатного софта в процессе клонирования , здесь может помочь использование среды MDT, описанное в Ваших последних статьях? Только вместо чистого дистрибутива Виндоус использовать там забэкапенный образ с ПК и добавлять в него дравйвера для нового ноутбука, на который необходимо клонировать систему? При добавлении новых драйверов в среде MDT удалятся ли старые драйвера? Или же эти вопросы излишне и можно просто пытаться развертывать бэкап на новом железе тем или иным предложенным Вами способом? Большое Вам спасибо!

Получилось клонировать систему с ПК на ноутбук штатными средствами! С помощью Dism++ создал wim-файл с бэкапом неотвязанной от железа системы, далее подсунул его в среду MDT вместо чистого образа по Вашей соответствующей статье. Далее включил в MDT пакет драйверов с сайта Dell. Развернул полученный в MDT образ на новый приобретённый диск и вставил его в ноутбук. Началась загрузка и развертывание системы и закончилась она с многими ошибками и вроде написало что не получилось ничего.  Но неожиданно открылась командная строка Windows и это начало вселять надежду. После перезагрузки ничего не грузилось конечно. Запустил диск Сергея Стрельца , выбрал вторую строчку в его меню , там где загрузка Windows , и , о чудо , вдруг родная система загрузилась ! Стало понятно что система все таки встала , но не хватает загрузчика. В диске же Сергея Стрельца открыл Dism++ и попытался восстановить загрузчик ею в соответствии с Вашей другой статьей. Утилита сообщила что загрузчик создавать негде, нет раздела на диске. В диске же Сергея Стрельца открыл программу Aomei Partition и создал раздел Fat32. Далее утилита создала на нем загрузчик. После перезагрузок несколько раз открывалось окно начальной установки Windows, кликал на восстановление системы и далее на восстановление загрузки . Писало ошибки. Флэшка с диском Сергея была в это время подсоединена. Так же на ней был отдельный раздел с чистым загрузочным образом Windows. Не уверен откуда шла загрузка и почему шли эти установочные окна. После отсоединения флэшки , система загрузилась ! Спасибо Вам за Ваш труд!

vld32, вы в следующий раз отвязывайте систему от железа, её же упаковать в файл WIM можно с помощью Dism++, работающей в собственной среде WinPE. Запуск Dism++ в этой среде даже в меню загрузки Windows можно добавить.

admin, так если я ее отвяжу на ПК , то как мне на ПК потом работать продолжать на отвязанной системе? Мне же нужно чтобы и на ПК система осталась в прежнем состоянии и на ноутбук ее же продублировать , то есть клонировать. Или я что то неправильно понимаю..

Драйверы установятся заново сами при следующем запуске Windows